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- Ma formation sur la santé du foie et de la vésicule biliaire
Certaines plantes semblent faire tellement de choses qu'on ne sait pas vraiment comment les aborder. D'autres, au contraire, font une chose, et elles la font extrêmement bien. C'est le cas du chardon-marie. C'est la grande protectrice et régénératrice du foie.
Et notez que je n'ai pas dit drainante ou dépurative. Car protéger et nettoyer sont deux actions bien distinctes. Je vous explique tout cela dans cette fiche descriptive.
Nom commun : Chardon-marie, chardon Notre-Dame, épine blanche
Nom latin : Silybum marianum
Famille : Asteraceae
Constituants :
- Flavolignanes : silymarine (un ensemble de constituants - silybine, silydianine, silychristine - les agents protecteur du foie)
- Flavonoïdes : quercétine, kaempférol, apigénine, etc.
- Amines : tyramine, histamine, etc.
- Lipides : huiles fixes (30% acide oléique, 6% acide palmitique), phytostérols
- Glucides (38%) - amidon principalement.
- Protéines (23%)
Goût :
- Doux
- Légèrement amer
- Huileux
Energétique :
- Nourrissant
- Réchauffant (huileux)
Utilisation du chardon-marie
Protection du foie
Le foie est l'usine de recyclage du corps. Aujourd'hui, il est agressé sans cesse, il souffre sous l'assaut des toxines multiples de notre environnement. Et il est sacrément solide pour tout encaisser sans trop de défaillances.
Jusqu'au jour où justement, il n'arrive plus à encaisser. Les cellules fonctionnelles du foie, les hépatocytes, sont détruites par la charge toxique. Elles déversent leur contenu dans la circulation sanguine, en particulier des substances appelées amino-transférases. Lorsque votre médecin vous fait faire une prise de sang et qu'il voit une élévation de ces marqueurs, il vous fera remarquer que votre foie souffre.
Voici une liste des causes possibles (nécessite un diagnostic et un suivi médical) :
- Surconsommation d'alcool
- Exposition à certains polluants et autres produits toxiques pour le foie (solvants, etc.)
- Consommation de certains médicaments qui sont agressifs pour le foie (médicaments de chimiothérapie en particulier)
- Problèmes métaboliques (surpoids, stéatose hépatique)
- Hépatite (origine virale, alcoolique ou médicamenteuse)
- Obstruction des voies biliaires
Le docteur Rudolf Weiss, phytothérapeute allemand de renom, explique que la plante stimule la régénération des cellules du foie en agissant au coeur même de la cellule (action sur la production des protéines au niveau du ribosome).
La science, elle, a du mal a expliquer comment le chardon-marie pourrait rebâtir une partie morte et détruite d'un organe. On essaie donc de donner des explications parfois tortueuses, disant que c'est peut-être une action indirecte au travers d'un effet antioxydant, etc.
Qu'on se le dise : le chardon-marie fonctionne et il rebâtit un foie en partie détruit. Tant pis si on n'arrive pas à expliquer pleinement le comment (et entre nous, on s'en moque un peu).
Il n'existe aucun médicament capable d'agir de la sorte, remercions la nature. La plante peut même agir contre l'empoisonnement à l'amanite phalloïde qui détruit le foie d'une manière fulgurante (pour l'empoisonnement à l'amanite, on utilise une forme dérivée de la silymarine en injection - Matthew Wood a aussi observé un effet direct en mâchant la graine).
« La régénération et la réparation du foie peut être obtenue pendant n'importe quelle phase de destruction du foie due à l'alcoolisme si le patient s'abstient de consommer de l'alcool. »
Rudolf Weiss
Cancer du foie
Le chardon-marie possède de puissantes propriétés antioxydantes et antiinflammatoires pour les cellules du foie. Hors, dans le cancer du foie (carcinome hépatocellulaire), nous avons un environnement inflammatoire et riche en stress oxydatif.
Certains chercheurs ont donc émis l'hypothèse que le chardon-marie pourrait être bénéfique dans ce contexte (Mastron, 2015). Mais il nous faudra des études pour confirmer tout cela. En attendant et vue l'innocuité de la plante, cela ne coûte pas grand chose d'essayer.
Nettoyage et dépuration du foie
Comme expliqué en introduction, protéger et nettoyer un organe sont deux choses différentes.
Certaines plantes comme le pissenlit, la bardane ou la fumeterre stimulent le foie a produire plus de bile, et la bile est le canal d'évacuation du foie. Pardonnez l'expression, mais avec ces plantes, on “tire la chasse d'eau”. Nous faisons ces cures dépuratives lorsque le besoin s'en fait ressentir. Le foie n'est pas forcément malade ni en cours de destruction, il est simplement fatigué et engorgé.
Le chardon-marie est il dépuratif ? La graine un peu, mais ce n'est pas sa spécialité. La feuille (très amère) l'est beaucoup plus, mais elle est peu usitée aujourd'hui.
En utilisant une comparaison imagée :
- Le pissenlit est l'agent d'entretien de l'usine de recyclage. Il passe un coup de serpillère et dégage les détritus encombrants.
- Le chardon-marie est le maçon. Il répare les fondations de l'usine et re-scelle les briques du mur.
Appelez-vous l'agent d'entretien lorsque la fondation se fissure ? Non.
Appelez-vous le maçon lorsque le sol a besoin d'un coup de balais ? Non plus.
Deux fonctions différentes pour des besoins différents à des moments différents de notre vie. Et oui, un nettoyage fréquent participe à la santé des fondations et des murs au long terme, d'ou le besoin de faire une cure dépurative régulièrement afin de soulager le foie.
Autres indications
- Protection des reins contre certains médicaments néphrotoxiques (chimiothérapie en particulier, voir mon article ici)
- Douleurs ou problèmes de rate (ref : Ellingwood)
- Jaunisse (ref : Ellingwood)
- Toute congestion du foie pouvant aggraver des problèmes d'hémorroïdes (ref : Ellingwood)
- Hypotension (ref : Leclerc)
Contrindications et précautions
- La plante, en redonnant à nos cellules une meilleure sensibilité à l'insuline, pourrait faire baisser la glycémie sanguine, ce qui peut être problématique chez la personne prenant des médicaments pour réguler un diabète.
- Vu que la plante pourrait affecter certaines enzymes du foie, demandez conseil à votre médecin ou pharmacien si vous prenez actuellement des médicaments.
Préparation et conseils d'utilisation
Parties utilisées
Les substances actives se trouvent dans l'enveloppe externe de la graine (ref : Wood). La graine est ramassée mure et noire à l'automne, sans les aigrettes (les petits plumeaux attachés aux graines).
Ramasser une quantité suffisante est un vrai calvaire (attention aux doigts !). Coupez les sommités sèches et pleines de graines. Placez-les dans un seau et battez-les à l'aide d'un morceau de bois. Attention aux poussières qui agissent comme du poil à gratter. Les graines s'accumuleront au fond du seau. Il suffira ensuite de les récupérer du mieux possible (échardes à foison !). A ce stade là, vous sentirez un grand besoin d'aller prendre une douche !
Gardez les graines au réfrigérateur afin de protéger les lipides fragiles contre l'oxydation. La graine se garde au réfrigérateur pendant plusieurs mois.
Formes utilisées
- Teinture
- Graines - 1:3, alcool à 70° (ref : Moore). Passer alcool + graines au blender au bout d'une semaine de macération, puis laissez macérer pendant encore une semaine avant de filtrer. La teinture est riche en amidon (dépôt blanchâtre au fond du bocal) - c'est normal.
- Feuilles - 1:5, alcool à 45°.
- Infusion des graines ou des feuilles
- Graines : une cuillère à café des graines écrasées pour une tasse d'eau bouillante. Laisser infuser 10 à 15 minutes (ref : Weiss). Notez que les substances les plus actives seront mieux extraites par l'alcool (teinture).
- Gélules
- Des graines pulvérisées
- Gélules standardisés en silymarine, silybine au autre composant actif (parfois associé à la phosphatidylcholine afin d'améliorer l'absorption)
- Plante brute
- Graines réduites en poudre et incorporées dans la nourriture (moudre au dernier moment)
Doses
- Teinture
- Graines : ½ à 1 cuillère-à-café jusqu'à 4 fois par jour (ref : Moore)
- Feuilles : 2 à 5 ml (Valnet) pour un effet dépuratif
- Infusion
- Graines : une tasse le matin à jeun, une tasse le midi 30 minutes avant le repas, une tasse le soir avant d'aller au lit (ref : Weiss)
- Gélules
- Graines : 2 capsules taille “00” ou 3 capsules taille “0” jusqu'à 3 fois par jour (ref : Moore)
- Extrait standardisé en silymarine (30:1 - 80%) : 175 mg par jour pour prévention, 600 mg/jour pour condition aigüe (ref : Hoffmann)
- Plante brute
- De 12 à 15 g de graines (pulvérisées) par jour (ref : Commission E Allemande)
Conseils d'utilisation
Pour une exposition temporaire à des produits chimiques, une soirée bien arrosée, etc. - il est prudent de prendre le chardon-marie un jour avant, le jour même, et un jour après l'évènement.
Pour tout problème chronique, la plante doit être prise pendant plusieurs semaines, voire plusieurs mois. Vous pouvez valider l'efficacité de cette approche en travaillant avec votre médecin pour voir l'évolution des marqueurs hépatiques.
Références :
Mastron JK, Siveen KS, Sethi G, Bishayee A. Silymarin and hepatocellular carcinoma: a systematic, comprehensive, and critical review. Anticancer Drugs. 2015 Jun;26(5):475-86.
- Ellingwood, Finley,“The American Materia Medica, Therapeutics and Pharmacognosy”, 1919
- Hoffmann, « Medical Herbalism », 2003
- Leclerc, « Précis de Phytothérapie », 1973
- Moore, Materia Medica
- Valnet, « La Phytotherapie », 2001
- Weiss, « Herbal Medicine », 2ème édition, 2000
- Wood, Matthew, “The Earthwise Herbal – A Complete Guide to Old World Medicinal Plants”, 2008
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Isa Isa dit
Bonjour, peut on prendre ensemble de la teinture (Ladrome) et infusion ou soit l'un soit l'autre svp? Merci d'avance pour votre réponse 🙂
sabine dit
bonjour
je ne suis pas sûre d'avoir bien compris votre question
on peut prendre une infusion et mettre de la teinture dedans , mais si vous parlez du chardon marie en infusion et en teinture, l'infusion n'aura pas de valeur ajoutée
Jean dit
Bonjour, je cherche juste une simple précision :quand Christophe évoque un dosage de 1 à 2 cac par jour pour la teinture alors que chez Ladrôme, pour un teinture toute faite il est préconisé 3,8 ml/jour soit moins d'une cac. Je veux bien croire que le dosage dépend de chaque cas, mais alors quelle est la dose maximale à ne pas dépasser ? Merci de m'éclairer. Jean
Bonjour,
sabine dit
bonjour Jean
les labos par mesure de précaution mettent quasi systématiquement des sous-dosages , de mon côté je me fie à ceux de Christophe
Francoise dit
Bonjour,
je laisse dans mon jardin pousser les chardons marie.. Pour les feuilles en salade et pour les graines. Deja récoltées, tout est précoce cette annee, par contre pas mises au refrigerateur, grave ? Comme ce sont des graines dures, faut il un broyeur special..? Jusqu a present et c est moins économique hihihi, j achètais les extraits secs en gélule..
Un gros merci
Françoise
sabine dit
bonjour Françoise
vous pouvez conserver les graines entières dans un bocal ou un sachet à l'abri de la lumière , et les broyer au fur et à mesure de vos besoins , un moulin à café électrique peut faire l'affaire (c'est ce que j'utilise en attendant mieux 🙂 )
Françoise dit
bonsoir, merci pour vos conseils Sabine. 🙂
Chacha dit
Bonjour Sabine,
Merci pour l’article c’est super intéressant.
J’ai une question :
-peut on prendre le Chardon Marie quand on fait l’ablation de la vésicule.
Un grand merci pour votre réponse.
sabine dit
bonjour Chacha
oui le chardon-marie est un bon protecteur du foie plus qu'une action cholérétique et cholagogue , ensuite il faut savoir qu'au bout d'un certain temps une mini vésicule biliaire se forme à partir du canal cystique
Isabelle67 dit
Merci Sabine, de votre réponse.. Je voulais écrire 1:5 le 50 est une erreur de frappe.. Dans l'attente de pouvoir disposer de graines, je vais quand même faire cette teinture, à moins que vous voyiez une autre plante qui serait plus intéressante dans ma situation.
Encore merci.
Isabelle67 dit
Bonjour, je suis sous traitement de chimio thérapie et souhaiterais utiliser du chardon marie. Je viens d'en trouver en abondance ; mais à 90 km de chez moi, et comme les graines ne sont pas à maturité, j'ai ramassé des feuilles parce que j'avais vu qu'on peut faire une teinture à partir des feuilles. En attendant de pouvoir cet été récolter des graines, y-a-t-il une utilité thérapeutique à préparer de la teinture des feuilles comme indiqué 1:50 avec un alcool à 45° . D'autre part, les feuilles sont elles alors à utiliser fraîches, demi sèches, ou séchées ?
Merci de votre retour
Et encore un grand merci pour votre site qui est une mine de renseignements des plus utiles ...
Cordialement
sabine dit
bonjour Isabelle
La graine est spéciale d’un point de vue protection/régénération du foie. Les feuilles ne contiennent pas les fameuses flavolignanes.
Les feuilles en revanche étaient utilisées comme cholérétique/cholagogue – tonique amer.
ensuite en teinture je ne saurai dire, mais je tenterais 1:5 (pas 50) et alcool 45° oui
Sylvaine Cornaton dit
Bonjour Sabine,
je me permets de vous solliciter car je n'ai pas de balance précise et je me demandais si vous savez à combien de cuillères à café/soupe correspondent "entre 12 et 15 grammes de semences de chardon marie broyées" s'il vous plaît?
Un GRAND MERCI par avance pour votre réponse et très belle soirée à vous!
Sylvaine
sabine dit
bonjour Sylvaine
il me reste une petite poignée de graines donc je suis allée peser
une cuillère à café de graines entières pèse environ 3-4g (selon comment vous remplissez votre cuillère), je ne les ai pas broyées car je les réserve pour mes semences , mais cela pourrait vous donner une idée
Sylvaine Cornaton dit
Merci infiniment Chère Sabine d'avoir pris le temps de faire cette évaluation, c'est vraiment adorable ! Gràce à cette estimation, je pense qu'une grosse cuillère à soupe bombée devrait correspondre environ à 12-15 grammes de semences broyées.
Merci encore et tout le meilleur pour vous Sabine !
Sylvaine
sabine dit
merci pour votre merci 🙂
bonne journée
christian avit dit
Bonsoir Sabine et ceux qui lisent.
Je n'ai pas trouvé de lien pour poster un nouveau commentaire, je me suis donc résolu à poster une "réponse" à un post existant...
Sur cette page (Chardon-Marie), on peut lire à la rubrique "doses" :
Plante brute : De 12 à 15 g de graines (pulvérisées) par jour (ref : Commission E Allemande).
Valnet préconise (In : La Phytothérapie): Semences : Poudre : 1 à 2 grammes par jour.
Un facteur 10, ça fait beaucoup...
Que faire pour être efficace sans risquer l'overdose ?
Bon, j'exagère un peu, mais j'ai une hérédité provençale à assumer !
Des bravos, des félicitations, des mercis et des bises ... à vous, à Christophe et si il y en a d'autres, à tous ceux qui portent ce site exemplaire.
Christian
sabine dit
bonjour Christian
voici la réponse de Christophe 🙂 )
"A ma connaissance, pas de toxicité avec le chardon-marie même à des doses de 12 à 15 g de graines en poudre par jour, ce qui représente probablement dans les 3 cuillères à café de poudre. Il n'y a hélas pas d'accords sur les dosages pour les différents auteurs. Il faut parfois travailler avec ces doses pour voir une différence sur les marqueurs hépatiques. Valnet ne positionne pas le chardon-marie comme rebâtisseur du foie, simplement comme cholératique/cholagogue, un effet qui est probablement obtenu avec les 1 à 2 grammes préconisées."
Annabelle Everling dit
Bonjour, ce que je pensais être des chardons sont en fait des cirses communs, ont-ils d’après vous les mêmes propriétés que le chardon Marie ? Merci de votre réponse . Et bravo encore une fois pour la qualité de ce site , et l’énergie dont vous faites preuve pour partager votre passion ! Ce petit fil qui nous guide, nous propose un autre regard sur notre environnement, utiliser nos « mauvaises « herbes plutôt que de guerroyer contre elles, de transformer le mauvais en remède d’abondance .... la nature est généreuse , c’est nous qui sommes aveugles .
sabine dit
Bonjour Annabelle
à ma connaissance non, ils n'ont pas les propriétés du chardon marie
Sylvaine Cornaton dit
Chers Christophe et Sabine,
Je ne sais pas si vous pourrez m'éclairer mais je ne parviens pas véritablement à différencier les usages du desmodium et ceux du chardon-marie. Disons que je recherche vraiment les différences qui les caractérisent. Il me semble qu'ils sont tous deux hépato-protecteurs et régénérateurs des hépatocytes. On peut les utiliser tous deux en prévention des effets secondaires d'une chimiothérapie. Ils permettent tous deux de diminuer des taux de transaminases trop élevés. Peut-on dire que le desmodium serait + indiqué sur un accompagnement d'hépatite chronique? Sans les inconvénients du chardon-marie d'être hypertenseur. Voyez-vous des propriétés qui les différencient et qui justifieraient que l'on utiliserait l'un plutôt dans telle situation et l'autre dans telle situation? L'un est-il + hépato-protecteur que l'autre? Ou + régénérateur des hépatocytes que l'autre? Je vous remercie grandement par avance pour votre réponse! Je donne une session de 4 jours de Phyto en fin de semaine prochaine et je suis en difficulté avec ce point. Un grand Merci à vous par avance ! Sylvaine
sabine dit
bonjour Sylvaine
le chardon-marie n'est pas hypertenseur (à ma connaissance)
ensuite le chardon-marie a une affinité aussi avec les reins qu'il protège, et le desmodium va être intéressant quand allergies et système immunitaire faible et donc un état inflammatoire qui donne un surplus de boulot au foie
mais globalement ils sont tous les deux de bons protecteurs et régénérateurs du foie , et selon on peut même les prendre ensemble
ensuite il peut arriver par exemple que l'une ne fasse pas l'effet escompté donc on passe à l'autre (tout cela dépend du contexte et des personnes )
Sylvaine Cornaton dit
Bonjour Sabine,
Un Grand Merci pour votre réponse.
Concernant le chardon-marie, je me suis mal exprimée : j'avais comme info qu'il fallait être prudent en cas d'hypertension artérielle du fait de la présence de tyramine.
Un Grand Merci Sabine d'avoir pris le temps de me répondre.
Bien à vous.
Sylvaine
Rufus dit
Bonjour,
Merci pour tous ces excellents articles. J'ai une petite question à propos de la prise de chardon-marie : il m'est déjà plusieurs fois arrivé de le consommer sous forme de teinture mère (de chez Ladrôme). Que pensez-vous de son efficacité sous cette forme ? N'est-il pas préférable de le consommer sous forme de tisanes ? Merci et excellente journée.
sabine dit
bonjour Rufus
la teinture est mieux que l'infusion car beaucoup de constituants sont solubles dans l'alcool
mais vous pouvez aussi les réduire en poudre (moulin à café) et rajouter à votre alimentation
Daniel Gras dit
Christophe et Sabine bonjour,
et merci pour toutes ces mines d'information!
Quant au chardon Marie, je tiens à apporter mon modeste témoignage:
Comme cette plante pousse en abondance près de chez moi, j'ai eu l'idée de consommer les feuilles crues.
Bien entendu, au préalable, j'enlève soigneusement toutes les épines que je découpe avec des ciseaux. C'est assez rapide puisqu'elles sont regroupées seulement sur la bordure du limbe. Ensuite je coupe le limbe en lanières que je mélange dans une salade te type "mesclun" avec d'autres espèces (salades sauvages, roquette, laitues, etc...). Je consomme ainsi en moyenne 2 à 4 feuilles par jour selon leur taille. Je précise que ces feuilles ne sont pas du tout amères et ont un goût assez neutre, voire assez agréable. J'envisage de les utiliser en légume cuit à l'instar des épinards. Pensez vous que le chardon gardera ses propriétés après cuisson?
F. Couplan donne une recette de soufflé de chardon Marie à partir des réceptacles des capitules.
Merci pour votre aide.
Daniel
sabine dit
bonjour Daniel
voici la réponse de Christophe 🙂
"Les feuilles ne sont plus utilisées de nos jours depuis que l'on a découvert que les constituants les plus intéressants pour protéger le foie se trouvent dans l'enveloppe de la graine. Donc personnellement, je ne pourrais pas vous dire, je ne sais pas, je n'ai pas utilisé la feuille souvent."
Anne dit
Bonjour Christophe et Sabine
Je reviens vous poser une question sur le Chardon-Marie : en EPS Phytoprevent qu’on trouve sur internet, quelle est s’il vous plaît la posologie ?
Merci beaucoup pour votre réponse. Bien cordialement.
sabine dit
bonjour Anne
pour les eps comme pour la teinture environ 1/2 à 1 c.à.c de 2 à 4 fois par jour , à adapter à votre situation
Anne dit
Merci infiniment pour votre réponse !
Léa Barré dit
Bonjour Sabine et Christophe,
J'ai lu que le chardon marie pouvait protéger des effets néfastes des substances chimiques, et votre article le confirme.
Ma question est donc : puis-je prendre le chardon marie avant (pendant? Après?) une opération pour éviter les dommages des médicaments chimiques (anesthésie générale + le petit cachet de benzo donné par les infirmières qui vous shoote juste avant + toute la farandole des anti inflammatoires et antibio qui vont suivre l'opération). J'aimerais éviter que mon foie souffre de tout cela, s'engorge, et c'est pour ça que je me demande si le chardon marie est adapté à ce genre de cas, ou s'il est mieux de prendre du pissenlit par exemple une fois l'opération passée pour drainer toutes ces toxines.
Seconde question (pendant que je suis là hihi) : le chardon marie est-il déconseillé aux enfants? Christophe ne l'a pas mentionné dans son article et j'ai vu certains qui le déconseillent... Mais avec le principe de précaution à outrance, on ne sait plus à quel saint se vouer :-/
Merci !
sabine dit
Bonjour Léa
l'échinacée avant une opération est intéressante, elle va activer les lymphocytes (macrophages en particuliers qui sont très impliqués dans la réparation et résorption).
S’occuper du foie avant l’opération… oui si on réagit à tout, aux médicaments, aux plantes, aux repas trop lourds, aux parfums, alors il peut être jdicieux de faire une passe chardon-marie (ou gemmo ou autre) avant aussi – plus dans la protection que dans la dépuration.
Si grande sensibilité à l’anesthésie, alors Christophe conseille plutôt tout de suite après l’opération de prendre le chardon-marie (qui a aussi une partie cholérétique ne l’oublions pas – donc dépurative) + une autre plus dépurative et là, la racine de pissenlit est excellente (ou gemmo romarin, ou autre, mais j’ai un petit faible pour le pissenlit ici).
Les risques d’interaction sont minimes avec ces plantes.
les consignes des "autorités de santé", par exemple pour l'OMS, sont pas de chardon-marie aux enfants avant 18ans, d'autres consignes disent pas avant 12 ans,pas assez d'études et/ou des études qui se contrarient donc principe de précaution oblige, par manque de données fiables pas de chardon marie pour les enfants
Léa barré dit
Bonsoir Sabine,
Merci beaucoup à vous et à Christophe pour cette réponse complète ! Je pense donc me tourner vers un petit mix pissenlit-bardane pour cibler un peu tous les émonctoires, en y allant progressivement dès le lendemain de l'opération 🙂
Avec une cure d'échinacée avant comme vous me conseillez
Merci et bonne soirée !
MG dit
Si vous réagissez à tout aux repas plantes et médocs c est probablement comme moi un pb d intolérance à l histamine et de déficit en diamine oxydase voir le site du sighi ça peut être très grâve des anaphylaxies sans allergie juste par overdose d'histamine
Julien MOULIN dit
Bonjour, quelles différences y a t-il entre les "graines" et les "feuilles" ?
De plus, le producteur BioSimple propose également "les fruits" ?
On trouve parfois la "plante entière" (ex: herboristerie du Valmont).
Que pensez de ces différentes parties et comment choisir parmi elles ?
Je vous remercie pour toutes les informations que vous transmettez et que vous partagez.
Très cordialement,
Julien M
sabine dit
bonjour Julien
on appelle fruit.. les graines , ensuite les feuilles ont un intérêt thérapeutique mais moins que dans les graines et généralement ce sont les graines qui sont utilisées
SofSaxo dit
Bonjour Sabine, Christophe, merci pour cette réponse à Julien, je me posais la meme question, j'ai acheté un paquet de chardon ''plante coupée'' à l'herboristerie du Valmont pour soutenir mon foie en période prémenstruelle, mais selon vous, pour ce genre d'accompagnement, il vaut mieux utiliser la graine ou la feuille ? merci pour tout ce partage!
sabine dit
bonjour SofSaxo
la graine sera plus efficace
Anne dit
Bonjour Christophe et Sabine
Je vais essayer d'être brève sur mon cas personnel. J'ai des douleurs au foie de façon récurrente, perte d'appétit, troubles du sommeil +++ et indigestion chronique rien ne passe...j'ai acheté des gélules de chardon marie. Seulement je prends un antidépresseur et deux benzodiazépines et j'ai lu que le chardon marie affecte certains cytochromes hépatiques. J'ai posé la question à mon médecin mais elle n'en sait absolument rien (pas formée). C'est pourquoi je vous pose la question ici : est-ce que je cours un danger réel en prenant le chardon marie quant à la metabolisation et les effets de mes médicaments?
Est-ce que je peux essayer...et voir ? J ai lu sur doctissimo je crois que d'après les études les risques dont faibles mais bon, mon état de santé n'étant pas reluisant...
En tout cas mille fois merci si vous pouvez me répondre. Bien cordialement.
sabine dit
Bonjour Anne
je ne saurai vous conseiller , si c'était pour moi je tenterai de prendre le chardon marie, loin de la prise des médicaments, mais c'est un choix personnel et je ne peux conseiller l'auto-médication dans ce genre de contexte , peut-être que votre médecin (même si n'a pas la formation sur les plantes) pourrait vous suivre dans votre démarche et vous surveiller via des analyses sanguines question de voir comment ça évolue ?
Anne dit
Bonjour Sabine
Et merci beaucoup pour votre réponse. Comme mon foie a vraiment besoin d’être soutenu, et non pas drainé, les symptômes montrent qu’il soufre, et après avoir bien relu l’article de Christophe, j’ai bien envie effectivement comme vous le dites de tenter...et voir. Quant aux analyses que pourrait faire mon médecin, vous parlez des enzymes du foie, je suppose, pour voir comment il réagit ?
Merci encore de bien vouloir nous aider grâce à vos réponses. Je vous souhaite un beau week-end.
sabine dit
bonjour Anne
oui , voir comment évolue le foie et le regard du médecin peut être plus sécurisant voire l'interpeler qui sait, souvent les médecins ne sont pas formés et n'ont pas le temps de se former, par exemzple ma toubib m'a dit , je ne suis pas contre l'usage des plantes médicinales et même je trouve ça vraiment intéressant , mais entre le cabinet, mes visites et ma famille , je n'ai pas le temps , je ferai ça à la retraite ...
Anne dit
Merci beaucoup Sabine !
Laurent Pechamat dit
Bonjour Christophe et Sabine,
hier j'ai fait une percolation de graines sèches avec de l'alcool à 70, pour une amie qui manque un peu de tension. Je crois que c'est la meilleure perco que j'aie jamais faite, au départ la couleur était hyper sombre, ça partait bien.
J'ai goûté la teinture et quelque chose m'a surpris : une sensation à la fois savonneuse et collante dans la bouche. Je pensais qu'il s'agissait de mucilages, mais je vois dans votre article qu'il n'y en a pas. Cette substance fait un dépôt blanc dans le verre, comme du lait savonneux. Et lorsque j'ai voulu laver le verre, même avec du produit vaisselle, l'éponge glissait littéralement dessus, et je crois que j'ai eu du mal à nettoyer.
Donc ma question : avez-vous une idée de cette substance ? Voyez-vous de quoi je veux parler ?
Je vous remercie, et à bientôt !
Cordialement
sabine dit
bonjour Laurent
ce sont certainement les substances nutritives de la graine: protéines, amidon qui donnent cet aspect et souvent elles se déposent au fond du flacon
Morgane dit
Bonjour, Je suis actuellement en début de sevrage de ma pilule de 3ème génération après 7ans de prise (yasminelle) Après deja deux essais d'arrêts prolongés (jusqu'alors à 18mois sans pilule) mais ses arrêts ont entrainé des lourds problèmes (acnée, perte de cheveux, douleurs,...) et jai donc craqué et repris. Je pense donc accompagner mon foie qui a souffert de la pilule durant Mon sevrage (1/4 de pilule, puis 1/3 puis 1/4 sur 6 mois et je mets ces découpes dans des gélules végétales). Quel serait le meilleur moyens d'accompagner mon foie et d'éviter des problème de peau? Je pense à commencer une cure d'un mois de chardon marie en début de sevrage, et ensuite de faire une cure d'eau chaude citronnée. Qu'en pensez vous? Je vous remercie infiniment pour votre réponse
sabine dit
Bonjour Morgane
le chardon marie va agir en tant que protectrice d'un foie agressé et fatigué, en prévention une petite cure pour aider le foie à gérer ses déchets serait à envisager
https://www.altheaprovence.com/nettoyer-foie/
la bardane est une plante qui agit aussi bien sur le foie que sur la peau (les deux étant en interactions )
https://www.altheaprovence.com/acne-approche-naturelle/
vous avez pris la pilule pour gérer des problèmes de cycles et de certains symptômes désagréables ou bien en tant que contraception?
morgane dit
Merci pour votre réponse. la 1ère fois je l'avais prise comme contraception, en étant très influencé par l'avis des médecins. Puis je l'ai reprise à cause des effets négatifs prolongés suite à l'arrêt. J'ai donc d'autre moyens contraceptifs, J'avais entendu que la bardane peut parfois avoir un effet rebond au début. En ce moment je suis au tout début du sevrage, je n'ai pas encore d'effet visible, mais je sais que ça va arriver
CORRADINI dit
Bonjour Bernard et Sabine, Tout d'abord merci pour votre site très intéressant. Je prends 2 anti-épileptiques (cause névralgie faciale). Un est éliminé par le foie, l'autre par les reins. j'ai lu avec intérêt ce que vous disiez sur le chardon-marie qui me semble approprié pour aider foie et reins. Si je comprends bien la teinture mère est une des meilleures façons ainsi que l'EPS. Je suis allée sur un site dont vous donniez le lien, là il propose soit une solution chardon-marie seule, soit une combinaison avec olivier et aubépine. Souffrant également d'hypertension je me demandais si ce mélange ne convenait pas mieux à mes 2 pathologies ? Je lis également dans votre fiche explicative que le chardon-marie est hypotensive. Vous dites souvent parlez-en à votre médecin, mais les médecins n'ont aucune connaissance des plantes, et bien souvent méprisent ce genre de médication.
Merci pour votre réponse. Je reçois toujours avec plaisir votre mail hebdomadaire. Bien cordialement
PS : mais si vous avez aussi des pistes pour mes douleurs du trijumeau elles sont bienvenues. Merci encore
sabine dit
bonjour Corradini
le chardon est un bon protecteur du foie et des reins et semblerait intéressant pour protéger ces deux organes, pour l'hypertension effectivement le produit avec l'aubépine pourrait apporter un plus , par contre je ne connais pas les interactions possibles avec vos deux anti épileptiques
même si les médecins ne sont pas formés pour travailler avec les plantes , de plus en plus sont intéressés, et vous pouvez demander à ce qu'il vous accompagne dans le sens où vous prenez des plantes, vous lui dites ce que vous faites et si vous avez un mieux, ou un symptôme inhabituel il peut vous guider en disant que là il faut faire attention, je pense qu'il y a de plus en plus de médecins qui sans être pour sont quand même intéressés , donc trouver le médecin qui soit à l'écoute 🙂
Corradini dit
Bonjour Sabine,
Merci pour votre réponse rapide. Oui j'en parlerai à "mes" médecins puisque mes problèmes sont divers et on verra. Rien à me proposer pour mes douleurs du trijumeau ? Bonne journée
sabine dit
bonjour Corradini
la teinture de millepertuis en interne est vraiment efficace pour ce genre de douleur, par contre le millepertuis cohabite très mal avec les autres médicaments , sinon en externe (massage avec des he essentielles par exemple
dans un macérat huileux de millepertuis (huile rouge) vous ajoutez une 20taine de gttes de menthe poivrée(pour son effet un peu anesthésiant (menthol) et de camomille romaine ( pour son côté antalgique spécialiste des névralgies) faites vous des massages plusieurs fois par jour avec ce mélange
CORRADINI dit
Merci Sabine
valerie h dit
Bonjour,
j'ai une médication lourde depuis 10 ans. j'ai commencé à prendre du romarin. d'abord en he (arrêté pour son côté hormono stimulant à cause d'un cancer du sein et parce que je sentais que ça n'allait pas) et suis passée aux infusions. cela fait environ 10 jours.
je me demande quand et comment intégrer le chardon marie en teinture et comment gérer le détox doux du foie sur le long terme .
le mieux est il de faire des cures ? combien de temps? 10 jours? 3 semaines?
puis je à la fois prendre romarin et chardon ou vaut il mieux que je fasse l'un puis l'autre?
Merci d'avance pour vos lumières !
sabine dit
Bonjour Valérie
difficile de vous conseiller, car pas assez de renseignements (médication lourde toujours d'actualité? cancer du sein en rémission ou pas ? pendant un traitement chimio car il peut y avoir interférence avec les médicaments, si on est épuisée aussi il faut d'abord reprendre des forces avant que d'aller "essorer " le foie ...bref il vous faudrait trouver un phytothérapeute qui puisse vous accompagner
mais de façon générale , le chardon marie est un excellent protecteur du foie , regardez aussi du côté gemmo pour le romarin
valerie h dit
bonjour Sabine
je prends des immunos suppresseurs (corticoïdes + immuno).
je baisse en ce moment et ça se passe bien.
et le cancer est en remission (j'ai arrêté tous traitements).
j'ai commencé par reminéralisé avec l'ortie, les huiles pression à froid, les fruits, les graines
apaiser avec le cassis
et je viens de terminer 10 jours avec du romarin en infusion (j'en ai au jardin familial)
ça s'est très très bien passé!
je me sens plus légère et ma peau est beaucoup plus lumineuse, et moins enflammée
je vais regarder la liste que m'a donnée le père Blaize pour les phytothérapeutes
mais je voulais continuer à aider mon foie...
je peux tenter le chardon marie en très doux, qu'en pensez vous?
sabine dit
bonjour Valérie
à ma connaissance le chardon marie n'interfère pas avec les immunosuppresseurs, mais vous devez en parler avec votre médecin avant
carlina dit
Bonjour,
Merci pour toutes ces informations et ce travail complet et accessible.
Je croise souvent le chardon marie dans les livres de naturo et phyto que je lis, comme plante bénéfique pour tonifier le foie en général. Etant donné que vous mentionnez ici son usage pour des pathologies du foie sérieuses, je me demandais s'il fait toujours sens de l'utiliser comme plante de fond, pour tonifier le foie de manière générale et ainsi contribuer à un traitement global du terrain - et cela sans que l'on souffre d'une maladie du foie en particulier? Ou vaut-il mieux se tourner vers d'autres plantes comme le pissenlit par exemple?
Je suis particulièrement intéressée par un usage du chardon marie comme soutien global du terrain et tonification du foie dans le cadre d'un traitement d'une dysplasie dûe au papillomavirus.
Je vous remercie.
sabine dit
Bonjour Carlina
voici le point de vue de Christophe
Le besoin principal ici est un besoin de détoxification de la molécule médicamenteuse, ce qui crée au passage un stress oxydatif intense. Donc chardon-marie plus que les autres.
En revanche, je ne ferais pas en continue non. Petite cure de temps en temps, une ou deux semaines, ceci en l’absence d’élévation des marqueurs hépatiques.
Ensuite il y a le ressenti aussi. Dès qu’il y a cette sensation de se sentir un peu barbouillé ou engorgé, situation qui peut être provoquée par une médicamentation chronique. Définitivement faire une cure à ce moment-là aussi, éventuellement avec rajout d’une infusion plus cholérétique/cholagogue effectivement (car il y a ce ressenti), une décoction de racines de pissenlit reste la grande classique.
carlina dit
Bonjour,
Merci pour votre réponse rapide!
Mais je constate que je me suis mal exprimée concernant le traitement de la dysplasie et que ma question n'était alors pas claire: je parlais du chardon-marie en soutien à un traitement par les plantes (teintures par voie orale et ovules par voie vaginale) et non un traitement médicamenteux.
Je vous remercie,
Carlina
carlina dit
Savez-vous m'en dire plus suite à cette précision sur le traitement ? Merci!
sabine dit
bonjour Carlina
si vous sentez que votre foie est fatigué (par exemple difficulté à digérer les graisses, constipation chronique, fatigue, problème de peau eczéma, allergies; problème métaboliques (hyperlipidémie par exemple) etc....)
écoutez votre organisme (envie d'amertume peut être un signe que le foie a besoin d'être stimulé ) là on choisit plutôt des plantes qui vont stimuler la production et l'évacuation de la bile
vous pouvez choisir de faire une cure aux inter-saisons ensuite le choix des plantes ainsi que leur posologie est en fonction de votre condition physiologique , vous pouvez faire une cure aux inter saisons ou alors après un traitement médicamenteux etc..